●●●名古屋のあんかけスパゲティ●●●

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1 ：偽名古屋人 ：03/06/29 03:14: まず、あんかけスパゲティの説明をすると、麺はとって太く
具は赤いウインナー、玉葱、コーンなどもちろんいろいろ種類がある。
そして焦げちゃ色のあんがかかっているのだけど、
その味は、、、ソースのような、んん～本当に「あんの味」
としか説明できない味。　　　　なんです。

で、結構あんかけのお店が繁盛してたりして、それがどうしても
理解できないので、美味しいと思う人の感想を聞いてみたいです。
どの辺が美味しいのでしょうかね？
2 ：食いだおれさん ：03/06/29 07:10: こちらに同様のスレッドが既に有ります。

【遭難】喫茶マウンテン part.2【必至】
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1037934072/
3 ：食いだおれさん ：03/06/29 08:34: >>2
マウンテンは、名古屋の喫茶店の中でもかなり特異だよ。
無知をさらしてるよ、君。
4 ：東海在住３年半 ：03/06/29 08:41: >>1
あんかけという名前はわるいけど、トマトベースのソースだよ。
うまいかどうかといわれると、ツライな。

おいしい店は結構イケる。でもほとんどの店はおいしくない。
麺にうまく油が絡まってない店のだとノドの通りが悪い。

どのへんがというのも難しいな。
関東人に、立ち食いそばはどの辺がおいしいの？と聞くようなもんだ。
ソウルフードに近い。
5 ：食いだおれさん ：03/06/29 12:19: こっちでやれよ。

□□□□□名古屋の(ﾟдﾟ)ｳﾏｰな店３□□□□□
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1050988508/
6 ：偽名古屋人 ：03/06/29 12:42: >>4
うまいこと言いますねえ～。
なる程。

やっぱり、B級グルメというのは皆さん承知なんですかね？

でも、立ち食いそばと考えると、値段が高いなあ。
7 ：食いだおれさん ：03/06/29 15:55: >>5
ウマくないって言ってんだろ。
日本語もわからんのか？アフォが。
8 ：偽名古屋人 ：03/06/29 22:35: >>2&>>5
喫茶マウンテンは初めて知って、スレもかいつまんで読んだけど
いわゆるゲテモノ系ですよね？というか、喫茶マウンテンのスレでしょ？

それに、名古屋のウマー（「ウマー」って何だよ。）な店の情報を知りたい
わけでもない。

ここは「あんかけスパゲティ」って美味しいか？
美味しいとすれば、どこ（お店の場所ではなく、あんかけスパの）が美味しいんだ？
という事を語るスレです。
----------------------------------------------------------------------
でも、正直何ヶ月に1回は食べたくならない？
9 ：食いだおれさん ：03/06/29 22:46: 熱意はわかるが、Ｂ板に建てるべきだったな、、、、。

ちなみに、初心者はミラネーズにしとけ。
10 ：食いだおれさん ：03/06/30 01:50: 名古屋に遊びに行った時に名駅近くの店で初体験したけど........
あれならマウンテンの方が話の種になる分マシだと思った。
11 ：食いだおれさん ：03/07/06 16:21: >10
あんかけスパなら、栄まで足を伸ばさないと話にならん。
12 ：食いだおれさん ：03/07/07 00:01: >>10
店によって味や麺の太さ、固さ、ノドのとおりの悪さ、あんの濃さ、味が全然違う。
１軒で決めてる時点でアフォ決定。
13 ：食いだおれさん ：03/07/09 13:37: 東京でもあんかけスパの店ﾊｹｰﾝしますた！
14 ：食いだおれさん ：03/07/09 17:50: 同じ味ですか？
15 ：13です ：03/07/09 22:42: 実は本場名古屋のは食べたことないんです。
10数年前に日野駅前にあった「ロバ」というお店しか知らなくて。
そこは無くなったので味を捜し求めた結果
それが名古屋の「あんかけスパ」であることを知りました。
当時はあんかけスパだとは知らずに食べてたんですが。
見つけた店は明大前のすずらん通りにある「でらうま亭」というところで
麺の太さは「ヨコイ」等と同じだと思います。
個人的に、あんは少し濃いと思ったのと酸味が強いのを感じました。
でも東京ではここしか知らないのでしばらく通うと思います。
16 ：食いだおれさん ：03/07/09 22:54: 辛さなら、からめ亭最強
17 ：食いだおれさん ：03/07/10 21:22: からめ亭やヨコイより名東区にあるタツミが最高に
うまい、一度お試し。
18 ：食いだおれさん ：03/07/11 17:47: >>15
あのカレーのココイチが「名古屋あんかけスパ」をFC展開するらしいぞ。
あんかけスパついにメジャーデビュー！？
19 ：食いだおれさん ：03/07/11 17:54: 初めて名古屋に越してきて、
パスタが食べたくてまちがってあんかけスパ屋に入って
わけわかんないままに註文してアレがでてきたときは
驚くやら腹立たしいやらでテーブルをひっくりかえしそうになったけど・・・
今ではすっかりフリークです。
20 ：19 ：03/07/11 17:55: >>1
21 ：19 ：03/07/11 18:01: >>1
まずはいわゆる「普通のパスタ」とは全く違う食べ物であることを
肝に銘じてから食べてみてください。
ビギナーは「赤ウィンナー」が入っているものは避けること。
でないと判断をあやまりやすいのです。
「赤ウィンナー入り」を美味しいと思い始めたら立派な中毒です。
あとは怖いものなしです。
22 ：食いだおれさん ：03/07/11 18:04: パスタではなくあくまで「あんかけスパ」であると認識されたし。
23 ：食いだおれさん ：03/07/11 18:13: >>19

漏れもそのパターン。
硬くて太い麺にわけのわからんソース、
なんじゃコリャァッ！って思ったよ。

その３年後に名古屋に転勤してその真実を知る。
24 ：食いだおれさん ：03/07/11 18:44: 太いけど固くはないと思うよ。
25 ：食いだおれさん ：03/07/12 00:06: >>23 >>24
硬いか硬くないかという話になると「硬さとコシは違う！」みたいな
グルメさんお得意の議論になりそうでヤなのだが、ひとつ言える事がある。
乾麺のスパゲッティ、という超低加水麺の宿命として、そのテクスチャーは
「硬いか柔らかいか」の二元論及びその程よさのシビアな着地点としての
「アルデンテ」しかないわけだが、
あんかけスパの場合、「低温の油で煮る」という普通に考えたら反則ものの
工程を経ることで、普通のパスタではありえない、独特の「もちもち感」を
引き出している。この「もちもち感」は、ご飯やうどんにも通じるもので、
あんかけスパが「中高年男性の支持率が圧倒的」という一般のパスタ文化からは
考えられない市場特性を有している最大要因はここにあると思われる。
実際、ヨコイのレトルトソースを買ってきて、それを絶妙のアルデンテに
茹で上げたディチェコのNO.11にかけて食ってもちーっともうまくない。
あの麺にあの調理法であのソースという奇跡のマッチングを生み出した
名古屋おそるべし、なのである。
26 ：食いだおれさん ：03/07/12 00:14: >21
確かに、赤ウィンナーと潰したゆで卵のスタンダードメニュー
が一番美味いと感じたら、立派な中毒者だ。
27 ：食いだおれさん ：03/07/12 01:37: それ、スペシャルってなまえだったりするよね。
そしてミラネーズにカントリー、いったい何を根拠にそんなネーミングを！？
しかしそれも含めてイイ味になってる。ああ、あんかけスパ万歳！
28 ：食いだおれさん ：03/07/12 01:57: >>24
太くて固いのがイイ
29 ：山崎渉 ：03/07/12 16:27: 　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
30 ：食いだおれさん ：03/07/14 16:30: >>27
いや・・・。
「店の名前」＋「スパ」のメニュー名になってる、
赤ウィンナーを炒めたのと、ゆで卵を刻んだのと、あんかけソースが
かかってる一番シンプルなメニューのことだけど。

スペシャルってどんなやつのこと？
31 ：偽名古屋人 ：03/07/15 02:16: 久し振りに来てみたら何だか地味に、でもそれでいて情熱的に
スレが続いていて、ちょっと驚きました。

>>24
あなたの冷静なツッコミに笑ってしまった。
そこは譲れないよね。

>>25
何回読んでも、どうしても途中で頭がついていけなくなるが、
（もう夜も遅いし、、、。）
「名古屋おそるべし、なのである。」は全く同感です。

結局あれだ。まずいよね？まずい！
でも、何だろう。紙一重的な何かが、あんかけにはある、、、。

それがいわゆる「奇跡のマッチング」、、、？

その紙一重が、ピッタリ重なった時に、、、、、、、、、、
32 ：山崎渉 ：03/07/15 12:19: 　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
33 ：食いだおれさん ：03/07/15 23:51: あんかけスパはまずくないよ。
しかし「うまい！」ってものでもない。
でも食って何日かするとまた食べたくなる。
常習性がある。
ソースにいけないものが入ってるんではなかろうか？
と私の周りで噂されている。
34 ：食いだおれさん ：03/07/15 23:54: きしめん、ウマー（´д｀）
あんかけみたいなゲテモノやめてきしめん喰えよ、馬鹿ドモ
35 ：食いだおれさん ：03/07/16 14:06: >>33
味の素が山ほど入ってるよ。
36 ：食いだおれさん ：03/07/16 14:08: 名古屋人のソウルフードはきしめんより小倉抹茶スパゲティーと思われ。
37 ：食いだおれさん ：03/07/16 14:11: まったくお前らときたら
38 ：食いだおれさん ：03/07/16 14:12: すばらしい人たちですね
39 ：食いだおれさん ：03/07/16 14:14: 次回、衝撃の結末が！
40 ：衝撃の結末（予告編） ：03/07/16 14:18: >>33-39は全部自演だった！
41 ：食いだおれさん ：03/07/16 14:22: 　　　　　　　　　＿＿　　　|　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　＿|＿＿ |　∠　ハイハイ撤収～　|
　　　　　　　　さ○－う　　＼　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　|-　/⌒丶≡ ￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　￣ヽ/　ﾉ＼≡
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　 >>1 （´Д｀;）∥￣ .∥　/＼　＼≡
　　　　⊂⊂　）∥ 　 .∥ /　　ヽ　＼
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　　　　|￣￣￣￣￣￣|　　　　　し
　　　　￣◎￣￣￣◎　～
42 ：食いだおれさん ：03/07/18 01:01: あんかけスパが「うまい」のか「まずい」のかは、
時々無性に食べたくなる俺としても判断付きかねるが、
あんかけスパ屋によくある「間違ったカルボナーラ」
炒り卵入り炒めスパだったり
ホワイトソースらしきものがどろりとかかっていたり
あれはさすがにまずそうなのだがどうだ？
食ったことあるやついる？
あとかならずと言っていいくらいあるカレーのかかった「インディアン」
どうなの？
43 ：食いだおれさん ：03/07/18 02:10: >42
最悪な店だと、あんかけと名乗りながら、
出てきたスパが、既製品のハ○スのあさりスープスパの元と
つぶしたゆで卵をかけまわしたものを出しやがった馬鹿店主のとこがある。
味は、もうそりゃ最悪でしたよ。
44 ：食いだおれさん ：03/07/18 02:30: >>43は、何か勘違いをしてやしまいか、
と思うのは私だけでしょうか・・・。
45 ：食いだおれさん ：03/07/18 03:41: >>44の言葉遣いが微妙に変だと思うのは私だけでしょうか・・・。
46 ：食いだおれさん ：03/07/18 18:21: すげえ！

しばらく見ない間に、こんなにレスが！！
47 ：食いだおれさん ：03/07/18 18:59: 名古屋のスパは小倉抹茶スパゲティだろ

とうぜんあんかけはホイップクリームで
48 ：食いだおれさん ：03/07/18 19:07: >>1
名古屋人だが、あんかけスパっていったら
庄内緑地にある『ドンキホーテ』が
一番うまいがね。
コショウがピリッときいとって
あんも太麺にしっかりからまるし
最高！
深夜１２時までやっとるよ。

『ヨコイ』にも行ったが、イマイチ。

『マウンテン』は名古屋の恥。
二度とTVに出んといてくれ。
49 ：食いだおれさん ：03/07/18 19:12: >>48
なんだとお！
今度はスパの上にかき氷も載せちゃうぞお
50 ：食いだおれさん ：03/07/18 19:38: >>49
『マウンテン』は食べ物を
バカにしとる。
ウケ狙いかもしれんが
うまくないものは作るな。
51 ：食いだおれさん ：03/07/18 22:27: >>48
おまえも似たようなもんだ。
52 ：食いだおれさん ：03/07/18 22:42: 似てないだろ。糞煽り野郎はピカタにして食っちまうぞ。
53 ：食いだおれさん ：03/07/18 23:15: >>50
名古屋自体が日本をバカにしとるだろ
チョコとんかつだの小倉スパだのあんかけスパだの
ウケ狙いのゲロ飯というならマウンテンでもドンキホーテでもかわらん
というか名古屋の飯はゲロだらけ
54 ：食いだおれさん ：03/07/18 23:26: チョコとん発祥の地は東京早稲田。
あんかけパスタはウケ狙いではなく、
食材や情報が極端に不足していた時代の苦肉の策が
偶然新しいジャンルを開拓してしまったのだ。
ハヤシライスとかオムライスもウケ狙いのゲロ飯と言いきれるのなら
５３の事は多目に見てやろう。
55 ：食いだおれさん ：03/07/18 23:26: >>53
あんかけを甘いものがかかってることと勘違いしとらんか？

それから、ほんの一部の店舗で地域を判断するな馬鹿。
56 ：食いだおれさん ：03/07/19 01:40: ほんの一部って・・・・
味噌煮込みやミソカツなんかもゲロやがな
大阪人はソースまみれ、名古屋人は味噌まみれ
なんでも味噌にすりゃええちゅうもんやないで
57 ：食いだおれさん ：03/07/19 01:42: >>55
甘いなんてだれも言ってないよなあ。
それとも甘いのもあるのか？
58 ：食いだおれさん ：03/07/19 08:40: マウンテンの小倉抹茶とかスレ違いなことを言ってるヤシは、
あん＝小倉と勘違いしてるようにも見えなくもない。

さらしageてみよう。
59 ：食いだおれさん ：03/07/19 12:30: >56
はいはい。引きこもってないで、たまには外に出ておいで。
写真だけ見て判断してちゃダメだよ。偽関西人さんよ。
60 ：食いだおれさん ：03/07/19 13:08: >>53
>>57

58参照
61 ：食いだおれさん ：03/07/20 21:35: >>60=>>58
したりがおでしてやったりのつもりかもしれんが

ちっともおもろないんじゃドアホ

小倉抹茶スパなんぞを引き合いに出したのは

「名古屋の飯がいかにゲロか」という最大にして最高の見本からじゃ
62 ：食いだおれさん ：03/07/20 22:48: 最高の見本からじゃ
63 ：食いだおれさん ：03/07/20 23:14: >>61
無知丸出し。
64 ：食いだおれさん ：03/07/20 23:34: >61
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
哀れすぎ・・・
65 ：食いだおれさん ：03/07/20 23:38: >>61
ひょっとしてこのスレを糞スレにしたオサーンですか？

http://food3.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1048751716/
66 ：食いだおれさん ：03/07/20 23:40: そのスレって最初からクソスレ・・・・・
67 ：食いだおれさん ：03/07/21 00:45: 「ピカタ」あるでしょ。豚肉に卵の衣つけて焼いたのが乗ってるやつ。
括弧書きで「豚肉黄金焼き」と書いてあったりする。
でもたいていのあんかけスパ屋では、ピカタというよりは
「固焼きの丸いオムレツに豚肉が入ってる」やつがでてくるよね。
俺は本来のピカタに近いやつが好きなんだが、
俺の知る限りではそんなピカタが出てくるのはヨコイとそーれだけなんだよね。
ヨコイも決して嫌いじゃないんだけど、ちょっと接客もアレだし
あんまし行きたくない。
どこかピカタの美味しい店を教えてくれえ
68 ：食いだおれさん ：03/07/21 13:39: たけしの誰でもピカタ
69 ：食いだおれさん ：03/07/21 22:16: あんかけスパ自体、忙しいリーマンに短時間でボリュームがあって、
午後も頑張るぞと気合が入るくらいに刺激のあるもの、を提供すること
が目的だでな。グルメとは程遠いと思う。
70 ：食いだおれさん ：03/07/21 22:45: ヨコイよりも、チャオがすきな漏れは三河っ子だ
71 ：食いだおれさん ：03/07/22 01:34: 　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）
72 ：食いだおれさん ：03/07/22 14:49: >>33
ネタにマジレス。
花鳥入れてるのはどの店よ？
味は濃いけど店で作る奴には入れてないと思うがな～。
あんな手間暇かけて濃いソースを作るのに、花鳥入れるくらいなら、
もっと手を抜くんじゃないか？
水無しで材料だけでどろどろのソースを煮詰めるんだから
旨味もかなり凝縮するはず。仕上げにスープで延ばしてコーンスターチ
でトロミを付けるにしても。

ん？延ばすときに大量に作るために花鳥入れたりするかな？
それはありうるか・・・。
73 ：食いだおれさん ：03/07/22 14:55: こっちでやれやカスども

スパゲッティー屋
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/gurume/978852949/
74 ：食いだおれさん ：03/07/22 15:26: >>72
課長の本来の使い方はだしの補強です。
大量のスープ、出汁をとる際の手間を省くためです。
あなたの最後の部分が正解

ラーメン作る時に丼に入れるのは正しい使い方でない。
75 ：食いだおれさん ：03/07/22 16:07: ↑
スパゲッティとあんかけスパは全く別物。
っていまさら言うまでも無いか。
知らない人には教えてあげよう！
76 ：クリトリス広場 ：03/07/22 16:11: 結論。
あんかけうまー。
好き嫌いはだめです。
今日ヨコイのソース買ってヒレかつ買って、コートレットつくろーっと。
うまー。
でも、横井のソース高すぎ。
77 ：食いだおれさん ：03/07/22 16:11: そうだよな
スパゲティは料理だけど、あんかけスパはゲロだもの
78 ：食いだおれさん ：03/07/22 16:33: うん。ゲロなんだけどな。ハマっていくんだ。これが。
79 ：食いだおれさん ：03/07/22 17:01: >>76
麺の太さは大丈夫か？
ラードの用意はよいか？
あんかけスパの麺、家庭で再現するは修羅の道。
80 ：食いだおれさん ：03/07/22 17:06: >79
確かに。
素直に持ち帰りを頼んだ方がいいと思う。
81 ：食いだおれさん ：03/07/22 17:27: ここに詳しく書いてあったよ。
【ｳﾏｰ】スパゲッティー大全【ｳﾏｰ】
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1057839735/l50
82 ：食いだおれさん ：03/07/22 17:29: 673 名前：食いだおれさん：03/07/22 16:43
ここに詳しく書いてあったよ。
【ｳﾏｰ】スパゲッティー大全【ｳﾏｰ】
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1057839735/l50

674 名前：食いだおれさん：03/07/22 16:47
そんなスレ見たことないぞ
また騙しスレ臭い悪寒

675 名前：食いだおれさん：03/07/22 16:49
>>673は騙しだろ。
俺の画面じゃ色が反転してる（泣。

676 名前：食いだおれさん：03/07/22 16:50
>>675
ワラタ　　　　
83 ：食いだおれさん ：03/07/22 17:46: ここにアバウトなレシピがありますが・・・
http://ime.nu/www.grappee.com/recipe/tokai/mise/ankake.html
84 ：食いだおれさん ：03/07/22 17:54: >>83
Σ（´Д｀）ガーン
大本のヨコイはんが、旨味調味料使ってるやん！
85 ：食いだおれさん ：03/07/22 18:09: ここにもあたよ。
【ｵｲｼｲ!】レシピのことなら！【ｳﾏｰ!】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1058862987/
86 ：食いだおれさん ：03/07/22 18:31: やっぱゲロ飯ですた
87 ：食いだおれさん ：03/07/22 18:38: >86
おまいは下呂名物ゲロの香りでも食べてろ。
88 ：食いだおれさん ：03/07/22 22:29: >>83 >>84
塩と花鳥がほぼ同量だったな。
一人前になおすとだいたい４グラムずつって感じか。
ラーメンよりはマシかな。
あんだけ手間かけてソース作っておきながら、この花鳥に対する無頓着さが、
いかにも時代を感じさせてほほえましいねえ。

ところでボルカノの２．２ミリの麺なんてどこで売ってんだよ。
本場イタリアにも２．２ミリなんて極太麺作ってるメーカーはないらしいね。
昔はあったけど今はどこでも廃番らしい。
89 ：食いだおれさん ：03/07/23 11:22: このスレ本当に名古屋生まれの人いるの？
あんかけなんて言わないでしょ？
名古屋でスパゲティっていったら
このタイプか喫茶店の鉄板に乗ったイタリアンがふつうだろ。

ちなみに発祥は約３５年前の「ソーレ」千種店及び名古屋各所のスーパーの出店。
今レトルトで有名なヨコイとかはそれをちょっと甘くして万人受けに。
その後同じような店が続々と。
一社(元末盛)の「ソール」は最初「ソーレ」と偽って店を出したが、
クレームが付いたので、
看板に点をつけて「レ」を「ル」に変えたのは有名？な話。味は一緒。
90 ：_ ：03/07/23 11:26: http://ime.nu/homepage.mac.com/hiroyuki44/
91 ：www.get-dvd.com ：03/07/23 11:36: ★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
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92 ：食いだおれさん ：03/07/23 13:20: >89
昔から一部のリーマンと学生の間でメジャーだっただけで、女子供は知らんと思うよ。
俺も名古屋生まれだが、昔からあんかけと言ってたよ。

ソーレよりもソール（の親父が）作った方が辛かったよ。一社店は奥さんがやってて
味は比較的マイルドになってる。ＦＣはからめ亭という名前で店舗を増やしてるよな。
93 ：食いだおれさん ：03/07/23 14:33: >>92
そうかあんかけと言っていたのか。
うーん、うちだけなのかな？あれをスパゲティと呼んでいたのは！

ＦＣ展開ですか。ソールの兄ちゃんも成長したなあ。
94 ：食いだおれさん ：03/07/23 14:40: あれをスパゲティと呼ぶなら本物のスパゲティの立場は？
95 ：食いだおれさん ：03/07/23 14:57: ジャンクフードのスレがグルメ板にあるのっておかしくない？
96 ：食いだおれさん ：03/07/23 15:55: >>85
確かに微妙ではあるが、そんなことを言い出せば
オムライスもハヤシライスもカレーもトンカツも全部Ｂ板だよなー。
有袋類がオーストラリアのみで独自の生物相を作り進化をとげたように、
あんかけスパは愛知県とごく一部の周辺地域だけで進化をとげた、
「古き良きニッポンの洋食」だと思う。
97 ：食いだおれさん ：03/07/23 16:07: オムライスやハヤシライスやカレーやトンカツとジャンクフードのあんかけスパを同軸に語るのはどうかと思う。
「古き良きニッポンの洋食」というのは全国に浸透してそういうふうに言えるのであって
他の地域に浸透すらしないのはそれがクズ飯な証拠。
98 ：食いだおれさん ：03/07/23 16:13: >>94
いやまじめな話、東京に来るまでアレしか食べたことなかったよ。
東京に出たら、たらこ味とかクリーム味とかあってビックリした。
99 ：食いだおれさん ：03/07/23 16:16: あの味は赤味噌文化があって初めて成り立つものだからねぇ。
他の地域の人が常に赤味噌の味噌汁飲まないのと同じだろうね。
きしめんも探すの大変だし。
100 ：食いだおれさん ：03/07/23 16:30: >>98
普通の人間はミートソース、ナポリタンに始まってたらこやカルボで目覚めるものだがなァ
逆にミートソースにノスタルジーを感じないところが哀れというか・・・

>>99
きしめんは曲がりなりにも全国に浸透してるって
味噌煮込みやきしめんといえば他県人だって、あああれねってくらいの反応はある
101 ：食いだおれさん ：03/07/23 16:40: >>100
98です。東京来てミートソース（茄子入り）食ったら、結構はまった。
ナポリタンってトマトソース？ケチャップ？
ケチャップ味って名古屋じゃイタリアンって言ってない？
そりゃスパゲティはみんなイタリアンだけど・・・
ちなみにあんかけでナポリと言えば、アサリのピカタ乗せ。
102 ：食いだおれさん ：03/07/23 16:46: ナポリタンはケチャップがデフォルト
本来はトマトソースのものだが、元々アメ公が広めたものなのでケチャップ味だったりする
まあ当時の食糧事情にもよるんだろうけど

＞ケチャップ味って名古屋じゃイタリアンって言ってない？
そりゃあんかけスパをスパゲティだと思ってる地域だけだろ
103 ：食いだおれさん ：03/07/23 16:54: スパケティイタリアンとか言ってる時点で( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
それは裏を返せばおまえらが食ってる「普通の」スパゲティがイタリアンじゃない＝邪道と言ってるようなもの。
104 ：食いだおれさん ：03/07/23 16:59: >>103
邪道なのはまちがいなく

　たらこ
105 ：食いだおれさん ：03/07/23 19:17: 【雑談】おい、おまいら！【ﾏﾀｰﾘ】
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1057839735
106 ：食いだおれさん ：03/07/23 19:29: >>104
全然邪道じゃないぞ
日本製のパスタ料理でイタリアパスタ協会で正式に認定されたパスタ料理はたらこスパゲティだけ
あんかけスパにゃこんなことは出来ない
邪道中の邪道だし
107 ：食いだおれさん ：03/07/23 19:31: (　´,_ゝ`)ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯ
ｶﾞﾝﾊﾞﾚｶﾞﾝﾊﾞﾚ　シッタカ君。。
108 ：食いだおれさん ：03/07/23 19:39: いやマジだよ
自分の書いたことが知ったかだったのをひっくり返されて悔しいかも知れないが事実
「スパゲティ・ペシェ」で登録されている
イタリアでもさんざん議論はされたようだが、魚卵のパスタはボッタルガで前例があるのでOKになったようだ
ただし、明太子のスパゲティや、イカなんかをトッピングしたものは相変わらず認可されてないものだそうだ
109 ：食いだおれさん ：03/07/23 19:39: あんかけスパなんて名古屋のBグルなんだから普通だの邪道だのと言う論議は無意味。
110 ：食いだおれさん ：03/07/23 20:04: Ｔボーン教えろ君の再降臨なのか？
111 ：食いだおれさん ：03/07/23 20:07: >>110
まだやってんの？
112 ：食いだおれさん ：03/07/23 20:09: >>111　なにを？
113 ：食いだおれさん ：03/07/23 20:10: >>109
それならこの話題自体Ｂグルでやれと・・・
114 ：食いだおれさん ：03/07/23 20:12: >>113　←　善い人♪
115 ：食いだおれさん ：03/07/23 20:31: Ｔボーン教えろ君はいつもココにいる！
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1057839735
116 ：食いだおれさん ：03/07/23 20:33: 名古屋モノはＢ級板の方が純粋に盛り上がれると思う。
117 ：食いだおれさん ：03/07/23 20:42: >>116
そう思うならはやくＢグル行けや
118 ：食いだおれさん ：03/07/23 20:43: >>117
あっちにもあんかけスパのスレ立てるのか？
119 ：食いだおれさん ：03/07/23 20:46: こっちをあぼーんしてからな

ということで終了

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終　了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
120 ：食いだおれさん ：03/07/23 20:47: >>119
正直、賛成かも。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終　了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
121 ：食いだおれさん ：03/07/23 20:54: こ、これからじゃねぇか。。。

もっとガンガレ！
122 ：食いだおれさん ：03/07/23 20:59: >>121
ここでガンガッても、名古屋をバカにされて終わりだろ。

逆にＢ級組にとっては、名古屋は聖地みたいなもんだ。
123 ：食いだおれさん ：03/07/23 21:12: じゃあ誰か立ててくらたい。
124 ：食いだおれさん ：03/07/23 21:14: Ｂグルに新スレたてますた

【●】名古屋のＢグルについて語ろう【○】
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1058962336/l50

そんでここは終了

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終　了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
125 ：食いだおれさん ：03/07/23 23:12: age
126 ：食いだおれさん ：03/07/23 23:15: 住民同意のもとで円満終了したスレを無意味あげしないように

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終　了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
127 ：食いだおれさん ：03/07/23 23:25: sage
ならいい？
128 ：食いだおれさん ：03/07/23 23:42: ・・・・・・・死ね
129 ：食いだおれさん ：03/07/24 02:28: >>108
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯ
ｶﾞﾝﾊﾞﾚｶﾞﾝﾊﾞﾚネット弁慶君
証拠もないくせに。。
130 ：食いだおれさん ：03/07/24 11:15: 一回食べてみたい。
前出の明大前以外に東京で食べられる所教えて下さい。
131 ：食いだおれさん ：03/07/24 11:28: 終了してるスレを駄レスで上げないでください

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終　了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
132 ：食いだおれさん ：03/07/24 11:48: 【クレジットカードのショッピング枠を現金化！】

クレジットカードで買い物をすると、商品代金の８０～９０％のキャッシュバック！！
１０万円の買い物をすれば８～９万円の現金がお手元に！！

■■朝日カード■■
http://ime.nu/www2.pekori.to/~ryu/asahi/
133 ：停止しました。。。 ：03/07/24 12:05: 真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
134 ：食いだおれさん ：03/07/24 13:04: なせこんな良ｽﾚを終わらせてしまうのか！？
135 ：食いだおれさん ：03/07/24 13:07: 移転したから・・・・
重複は不要だろ

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終　了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
136 ：食いだおれさん ：03/07/24 15:56: >>134
どうしても遊んで欲しい夏厨なのかな？
みんなの言うことを聞いて有意義な夏休みを過ごしなさいね。

つーかクドイだろが、オノレはYo！
137 ：食いだおれさん ：03/07/24 18:28: 全国展開だってよ

あんかけスパ専門店を東京に開店　壱番屋が来月
　【愛知県】カレーハウス「ＣｏＣｏ壱番屋」を全国展開する壱番屋（愛知県一宮市）は二十三日、
とろみソースがかかった名古屋名物の「あんかけスパゲティ」専門店を、今年八月に東京・虎ノ門に
オープンすると発表した。
　壱番屋によると、東京都内にはあんかけスパゲティ専門店はないという。ビルのテナントとして入
居する。
　壱番屋は、今年三月から新業態としてあんかけスパゲティ専門店「パスタ・デ・ココ」の出店を開
始。七月までに愛知県内に二店舗を出店しており、売り上げは好調に推移。
　浜島俊哉社長は「味には自信があり、受け入れてもらえると確信している」と話している。
　全国展開を目指しており、二〇〇四年五月期には十店舗を出店する。（中日新聞）
[7月24日12時11分更新]
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030724-00000015-cnc-l23
138 ：食いだおれさん ：03/07/24 18:30: しつこい！
Ｂグルに移転したんだからそっちでやれ！
139 ：食いだおれさん ：03/07/24 18:31: >>137
ほんとにアホな夏厨なのか？
Ｂグルに移動もしないで自慢気に何をやっているのか。
いくらなんでもバカ丸出しだぞ。
今度やったら放置プレイだからなw
140 ：食いだおれさん ：03/07/24 18:35: >>137の夏厨
いちおう貼っといてやるから移動しな。
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1057839735/l50
141 ：食いだおれさん ：03/07/24 20:28: 食いに行くべ。
142 ：食いだおれさん ：03/07/24 23:20: １が言ってるならともかく、ｽﾚがあるうちはここに書いていいよ。
向こうはＢ級、ここはスパで内容が違うんだから、
１以外がとやかく言うことではない。
まあ放置プレイらしいから来たい人だけこればいいよ。

移動運動は向こうの１がやってるのか？
人気ないの？名古屋Ｂ級ｽﾚって。
143 ：食いだおれさん ：03/07/24 23:25: はあ？
俺は向こうの１だが１日で40レスってのは不人気とは言えないぞ
なぜおまえだけここに拘ってるんだ？
荒らして楽しんでますか？

向こうはＢ級ってあんかけスパはＢ級だしほかの名古屋飯を総合的に語ろうと言うからああしただけだ
ネタは同じの拡大版になんの文句がある？
144 ：食いだおれさん ：03/07/24 23:29: 「パスタ・デ・ココ」行ってみたいけど、一宮市三ツ井以外に
もう一店ってどこなんだろね？
HPにも店舗リストはなかったよ。
145 ：食いだおれさん ：03/07/24 23:46: >>142
禿同

>>143
勝手に乱入してきて、自作自演で強引にスレ移転を促しておきながら、
以前から書き込んでいた人に対してそんな言葉もないもんだ。
あなたがこのスレを無視していればいい話だろうに。もっと大人になってくださいな。
未成年さんだったらスマンが。
146 ：食いだおれさん ：03/07/24 23:47: >>143
名古屋の食べ物なんて興味ない
あんかけスパだけは別。毎日でも食べたい。

>>144
あとは豊橋下地にある
まだ載ってないのかな、ＨＰ。
147 ：31 ：03/07/24 23:51: >>145
おいおい、移転しましょうと言い出したのはここの住人だぞ
俺がひとりでやったわけじゃなし
そういう言いぐさはないだろうが
148 ：食いだおれさん ：03/07/25 00:09: >>130
よく知られてないからここを活用しようと思ったのに。
何か大きな力が闇に葬ろうとしている。
危険を感じた東京のたらこスパ組合かな。(w)

東京だと
明大前：でらうま亭
虎ノ門：パスタデココ（８月オープン）
他店他地域の情報求む！
149 ：食いだおれさん ：03/07/25 00:11: 向こうのスレに情報でてるのに・・・・
最早キチガイだな・・・
150 ：食いだおれさん ：03/07/25 00:25: 死死死死死鬱死死死死死死死死鬱鬱鬱死死死死死死死死死
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151 ：食いだおれさん ：03/07/25 00:25: 　　＝＼●ノ　　＝＼●ノ　　＝＼●ノ　
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152 ：食いだおれさん ：03/07/25 00:26: ゝ(巛 ) ゝ(巛 )ゝ(巛 ) ゝ(巛 )ゝ(巛 ) ゝ(巛 )ゝ(巛 ) ゝ(巛 )ゝ(巛 ) ゝ(巛 )ゝ(巛 ) ゝ(巛 )ゝ(巛 ) ゝ(巛 )
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153 ：食いだおれさん ：03/07/25 00:26: 別に名古屋Ｂグル全般にわたって浅いハナシなんてしたくないのよ。
だからのこるぜえ、おれはここに。
154 ：食いだおれさん ：03/07/25 00:27: ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
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155 ：31 ：03/07/25 00:29: なんかどこかで見たような荒らしかただな・・・・
放置した方がいいか
156 ：食いだおれさん ：03/07/25 00:31: ｹﾞﾃﾓﾉはBｸﾞﾙへ
157 ：31 ：03/07/25 00:34: なんか臭いな156は
荒れてるのヒトのせいにして荒らしには負けないって居残る作戦かな？
158 ：食いだおれさん ：03/07/25 00:39: >>157
どう考えても３１か向こうの１だね。
あっ君か！
159 ：31 ：03/07/25 00:41: ほーら来たよ
この手の馬鹿は考えることが大体同レベルなんだよな（呆
160 ：食いだおれさん ：03/07/25 00:42: >>149
情報が書いてもないのに、そうやって誘導しようとする。
そんなにＢ級はｽﾚが伸びないの？
見に行って損しちゃったよ、オグラしか書いてないんだもん。
161 ：食いだおれさん ：03/07/25 01:00: 名古屋近辺在住ですが、
ココイチ系列のお店を知らなかったのでＨＰを見てきました。
そうしたら
「名古屋では男性を中心とした方々に熱く指示されてます」
なんて書いてあってムカッとしました。
あたしゃオヤジかい！
藤が丘のあんかけ亭（旧トッポ）なんていつもカップルで一杯です。
女の子も食べてみよう。
162 ：食いだおれさん ：03/07/25 01:00: ３１は向こうよりこっちのほうが書き込み多い。
好きなんでしょホントは、あんかけｽﾊﾟ。
163 ：反省汁！ ◆zE9d/c1mMc ：03/07/25 01:03: 名古屋の一個人の主観だが、美味くない・・・あんかけは

名古屋の恥だ・・・
164 ：食いだおれさん ：03/07/25 01:09: ３１が正体を現した！｡｡｡
165 ：食いだおれさん ：03/07/25 01:23: 147,155,157,159
本当に31？だとしたら激しく失望。
31の文からはそんなこと書く人には思えなかったよ。

>>147
移転はここの一部の住人か、新参者が言い出したことではないですか？
強引に欠席裁判しといて勝手なこと言ってるんじゃないですか。
166 ：食いだおれさん ：03/07/25 01:50: >>161
トッポはしらんが、あんかけスパの支持者の絶対多数はオヤジです。
ヤキトリとかスシといっしょ。喜ばしいことです。
流行とか見栄とかは無縁な、磐石たる食文化なのですよ。
だから安心して女の子も食べよう。カントリーかカニコロあたりから。
カニコロがメニューにあれば一流店です。
167 ：食いだおれさん ：03/07/25 01:55: >>163
主観だったら「名古屋の恥」などと勝手に普遍化するな。
普遍化させたいならそれなりの客観的根拠を示せ。何が「主観」だバカ。
少ない脳ミソも少ないなりに使え。この低学歴が。
168 ：食いだおれさん ：03/07/25 01:57: 三河人が１人で頑張るスレはここですか？
169 ：食いだおれさん ：03/07/25 02:34: ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
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170 ：食いだおれさん ：03/07/25 03:44: >>146
情報さんくす。豊橋下地ね。
でも遠すぎ。一宮も遠いから出店が増えるまでしばらく待ちだな。
171 ：食いだおれさん ：03/07/25 03:49: ヨコイってFC展開するよりもレシピ公開して
あんかけスパを広める方を選んだんだってね。
172 ：Bグルの44だが ：03/07/25 07:05: なぜＢグルの1はこのスレを潰そうと必死なのか？
数々の終了コピペも1なのか？

いくら夏だとはいえ厨の行為は気分を害すな。
173 ：_ ：03/07/25 07:06: http://ime.nu/homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html
174 ：食いだおれさん ：03/07/25 09:05: Ｂグル見てきた。
厨でしょアレは。
こっちでﾏﾀｰﾘあんかけスパを語ればいいんじゃないの。

毎日食べたいとは思わないけどたまに食べるには美味しいし。
175 ：食いだおれさん ：03/07/25 10:27: >>172
このスレ100以降で31を名乗っていたのは、Ｂグル板の１＝３１だったのか。
紛らわしいことするねぇ。Ｂグル板を覗いてきたけど、確かに厨ですな。この
スレの強制終了の流れも彼の自作自演の疑い濃厚ですね。
荒らしは無視して、マタ～リとあんかけを語っていきましょう。

スパゲッ亭チャオは、あんかけスパでは一番店舗を拡大してる店なのかな。
愛知県下、あんかけでは一番よく看板を見かけるような・・・。
三河に住んでいたときは、あんかけと言ったらチャオという認識だったけど、
名古屋に越してから初めて元祖がソーレだということを知ったんですよ。
チャオってソーレなどに比べれば随分味がマイルドですよね。
176 ：食いだおれさん ：03/07/25 11:38: 自作自演スレ維持厨房ウザ！
177 ：食いだおれさん ：03/07/25 12:55: >>175
本店は豊橋ですよ。
178 ：食いだおれさん ：03/07/25 13:09: >>176　強制終了自治厨のほうがウザイがなw

そんな夏厨が自分の思い通りにならないと他のレスを自演呼ばわりとは。
179 ：食いだおれさん ：03/07/25 13:58: 確かにチェーン化に成功しているといえるのはチャオくらいだよねえ。
パスタ・デ・ココはどうなるかなあ。全国展開とは気宇壮大な・・・
でも店名がいかんよねえ。普通のパスタ屋とおもわれかねない。
「ココ大名古屋スパゲッチー」ぐらいのいきおいでいくべきだ。
180 ：食いだおれさん ：03/07/25 14:03: >>171
何気にすごい豆知識！
のれんわけにしては、店の広がりが雑多すぎるのが前から謎だと
思ってたんだけど、解決した。
老舗ヨコイに支店が一店しかない理由もわかった。
さんきゅー。ネタもとは何？
181 ：食いだおれさん ：03/07/25 14:15: >180
171さんじゃないですが、以前中京テレビのPS愛してるで
そんな紹介がされてた記憶がありまつ。
182 ：食いだおれさん ：03/07/25 15:09: 東京でもぜひこの味を広め成功して欲しいものです。
183 ：食いだおれさん ：03/07/25 15:10: ★クリックで救えるオマ○コがあるらしい★
http://ime.nu/yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
184 ：食いだおれさん ：03/07/25 15:13: いくら東京人が味音痴でもこんな酷いモンはよう食わんやろ。
こんなん食うんわ犬と名古屋人くらいやわ。
あ、北朝鮮人も食うかな？
185 ：食いだおれさん ：03/07/25 15:19: >>184
そこまで否定する根拠は何？
否定してこき下ろすことがカッコイイとでも。

それともＢグルで恥かきっ子になってしまった夏厨だからかなw
186 ：食いだおれさん ：03/07/25 15:24: 大阪人なめとるんかゴルァ！
大阪いうたらＢグルいう発想が気にいらんのじゃあ！
だれが恥かきっ子じゃこのダボがあ！
不味い物不味い言うてなにがアカンのじゃダボ。
187 ：食いだおれさん ：03/07/25 16:01: >>186
あれ、大阪人なの？
ダレも大阪人をなめてはいないよ。
君を馬鹿にしてるだけだよ。

馬鹿を馬鹿と言ってなにが駄目なのかな？
188 ：食いだおれさん ：03/07/25 16:30: わりゃあナメとるんか。
Ｂグルがどうのいうたヤンケ。
大阪がＢグルや言うてるやろがダボ！
それにここはグルメ板やろが不味い物を不味いというんは当たり前じゃ。

馬鹿だのなんだのはスレ違いナンじゃボケがあ。
189 ：食いだおれさん ：03/07/25 16:31: 大阪人らしく自意識過剰ですね。
まともな会話をするつもりはありますか？
馬鹿なりに。
190 ：食いだおれさん ：03/07/25 16:48: 北海道新幹線が開通する確立＞＞＞＞＞＞＞＞あんかけｹﾞﾃﾓﾉｽﾊﾟが東京で成功する確立
191 ：食いだおれさん ：03/07/25 18:16: >>188
ああ、大阪人っぽく吠えると強そうな自分を演出できると思っている
バカ夏厨じゃないか。
スレ違いを言いたいなら、お前自体がスレ違いだw

そんなに不味いと言いたかったら自分でスレ立ててみたらどうだ。
そんなことも出来ないのかな？
192 ：食いだおれさん ：03/07/25 18:21: >>191
＞お前自体がスレ違いだw
おいおい大阪人は存在自体がまちがいなんだが・・・。
193 ：食いだおれさん ：03/07/25 18:40: ｱｿｶｹｽﾊﾟ=ｳｿｺ
194 ：食いだおれさん ：03/07/25 18:56: 会社の近くにあったときは、週に１回は食べないと気が済まなかったな。
会社の先輩に連れられた時は、正直美味いとは思わなかったんだけど・・・。
気が付いたら病みつきになってたな。

今はその店も撤退？してしまい、自分も勤め先を変わったもんでなかなか
食べる機会がないのだが。半年に１回くらい発作的に遠出して食べにいってるよ。

店はね、ソール本山っす。
195 ：191 ：03/07/25 19:08: >>192
そうだったな。
大変重要な点を失念していたことを深くお詫びするよ。
196 ：食いだおれさん ：03/07/25 20:08: おまえ191だろ？191てなんだよｗ
昨日の？？意味わからんし。
昨日から粘着してんのか？プｗ
197 ：食いだおれさん ：03/07/25 21:18: >>194
それは君が科調まみれの馬鹿舌だから
化学調味料って癖になるらしいね
198 ：食いだおれさん ：03/07/25 22:30: やっぱ、グルメ板であんかけスパはバカにされるだけだよ。
199 ：食いだおれさん ：03/07/25 23:28: >>84は無論、莫迦ですが莫迦なりにするどい指摘です。
犬と北朝鮮の方はわかりませんが、あんかけスパが名古屋と一部周辺地域にしか
無いのは、とてもミステリアスな事実です。
みそかつや味噌煮込みも同様なのですが、こちらは「手前味噌」という言葉に
象徴されるような「味噌という食材」の地域的閉鎖性の強さからある程度、
説明可能です。（例えば、鯖の味噌煮や豚汁は、麦味噌文化圏は麦味噌で、
豆味噌文化圏は八丁味噌で、それぞれに成立しますが、白味噌仕立ての味噌カツ
はおそらく料理として成立しませんし、味噌煮込みは「ほうとう」のように
全く別の系統の料理として既に成立しています。）
個人的にこれはかなり興味深い謎だと思っています。
あんかけスパファンもアンチも含め仮説があれば聞かせていただきたいものだ
と思っています。
「それは名古屋人の舌がＤＱＮだからさ」みたいな意見に対しては、
無論いくらでも反論可能ですが、そんな低レベルな話はできればさけたいので
それはいくらでもＢグル板のほうでやって下さい。
200 ：食いだおれさん ：03/07/25 23:31: 単純に全国に広まるような魅力がないからだろ。
マウンテンの飯をだれも真似ないのと同じだ。
201 ：食いだおれさん ：03/07/25 23:32: >>200
それって「名古屋人の舌がDQN」とおなじことでは・・・・・
202 ：食いだおれさん ：03/07/25 23:40: >>200
マウンテンは話題づくりのためにやってるただの「営業活動」
「外食文化の一ジャンル」として一定の地域内で成立している
あんかけスパとの違いは歴然。以上。はい次。
203 ：200 ：03/07/25 23:48: いや、普遍性がないという意味では同じ事だよ
「外食文化の一ジャンル」として成立するのと一定の地域内だけで成立しているのは全く相反する話だし
名古屋人がうまいと感じても、他県人がそう感じなければ「外食文化の一ジャンル」とはとても言えない
204 ：食いだおれさん ：03/07/25 23:52: >>203
名古屋人にはゲテモノじゃなくても他県人にはゲテモノってことでつね。
普通人にはマウンテンの食い物がゲテモノに見えるのにマウンテン信者には美味く感じるのと同じ事でつ。
名古屋人がもんじゃ焼き見てゲテモノと思うのと同じでつね。
205 ：食いだおれさん ：03/07/26 00:00: もんじゃは元々餓鬼のおやつでBグルもいいとこ。
だからもんじゃスレをグルメ板に立てるアフォはいない。
206 ：食いだおれさん ：03/07/26 00:02: Ｂグルで語るならここかな
「名　古　屋　de　ス　パ」
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1029731012/
207 ：食いだおれさん ：03/07/26 00:09: だから、Ｂグルでいーんだって。

名古屋人以外しか逝かないマウンテンをダシに名古屋叩いてるヤシ、
あんかけスパごとき、グルメ板にこだわるヤシ、
どっちもウザイ。
208 ：食いだおれさん ：03/07/26 00:09: ま、名物に美味いもの無しってことかな。

>>199
>>84じゃなくて>>184でしょ？
209 ：食いだおれさん ：03/07/26 00:13: >>205
だってＢグルでしょうがあんかけスパ。
210 ：食いだおれさん ：03/07/26 00:14: >>200
なんでそんなに普遍性を求めるかな。
つまらない世界になるぞ。
211 ：食いだおれさん ：03/07/26 00:14: >>208
それはヒジョーに意味が違う。
212 ：200 ：03/07/26 01:47: >>210
あんた普遍性って意味わかってる？
世間に受け入れられるからこそ「外食文化の一ジャンル」なんでしょ
ごく一部の人にしか受け入れられないものは単なるゲテモノというかキワモノなんだよ
213 ：食いだおれさん ：03/07/26 02:16: 関東vs関西の味覚論争は昔からあるが、最初から鼻も引っ掛けられない名古屋。
やけくそで作ったとしか思えないような、あんかけスパ・ミソカツ・ういろうを
押し付けようとするが拒絶反応を示され逆切れ。
さらに開き直って「マウンテン」などという下手物城を建てて悦に入っている。
214 ：食いだおれさん ：03/07/26 04:04: 食べたこと無いのに語ってる人がいっぱいだね。
215 ：食いだおれさん ：03/07/26 05:13: 大学の合宿が終わって帰る中継の名古屋で
久し振りにパスタが食いたい、という話になって
名古屋出身の椰子が得意げに案内したのがあんかけスパの店
皆三口と食うことができずにフォークを置く
ほんとなら案内した椰子の頭を何十回とフォークで突き刺したいと
皆思った
216 ：食いだおれさん ：03/07/26 06:48: オレは今>>215の頭を何十回とフォークで突き刺したいと思ったが
217 ：食いだおれさん ：03/07/26 07:05: ｹﾞﾃﾓﾉ王国、名古屋
218 ：食いだおれさん ：03/07/26 07:20: >>216
バカにされたと怒る前に、
あんかけスパが他地域の人間にとっては
どれほど異様な食い物であるかを自覚した方がいいよ。
普通の感覚でいうパスタとはかけ離れたもんだろ？
（普通の）パスタを食べたいという非名古屋人に
あんかけ食わせた215の友達が100％悪い。
219 ：食いだおれさん ：03/07/26 08:05: オレは今>>218の頭を何十回とフォークで突き刺したいと思ったが
220 ：食いだおれさん ：03/07/26 08:10: オレは反あんかけスパ派（非名古屋人）だがね。

>皆三口と食うことができずにフォークを置く

これは大げさすぎるぞ。
オレがはじめて食べたとき確かに「ゲッ」っと思ったが、最後まで
食えない代物ではなかった。
批判はいいが荒唐無稽な作り話はバカ名古屋人を付け上がら
せるだけ。迷惑です。

夏厨ならROMに戻って宿題でもしていなさい。
221 ：食いだおれさん ：03/07/26 08:38: 合宿でバテバテになった体で自分の想像とは遥かに懸け離れたあれを
本当に最後まで食えるなら、尊敬に値するよ。
食物へのストレスが最高潮に達してようやっとそれと対面出来るはず
だったのに、出てきたあれを最後まで食えるなら本当に立派だよ。
222 ：食いだおれさん ：03/07/26 08:57: >>221
合宿って鉄道写真撮影会か何か？
223 ：食いだおれさん ：03/07/26 08:59: オレは今>>221の頭を何十回とフォークで突き刺したいと思ったが
224 ：食いだおれさん ：03/07/26 09:14: >>221
あんかけソースってさ、ヘタな豚骨ラーメンみたいに獣臭いわけじゃないし、
ニガウリを食べたかのようなエグ味もないし、味覚的にはそんなに特殊な
ソースではない。
ただただ視覚的に特殊なだけ。
それを吐き気を催すかのような表現は誰がどう考えても大ゲサです。
だって味は胡椒辛いトマトベースのミートソースにただ片栗粉入れただけ
だもんな。
それが全く味覚的に食えないの？

ホントは「あんかけスパ」を食べたことないんじゃないの？
もしかして「あんこ」が乗せてあると思ってる？
225 ：食いだおれさん ：03/07/26 09:19: >>222
いいへ、アニメ映画研究会でつ
226 ：食いだおれさん ：03/07/26 10:04: >>224
その片栗粉と麺の処理がまずかったと思われ。
ペペロンみたいの食いたい時に喫茶店の安っぽいナポリタンが出たような感覚が近いか？
通常はともかくあれも体調如何では手が出せないことがあるぞ。
227 ：食いだおれさん ：03/07/26 10:25: >>226
さっきから話聞いてて思った。

あんたら何部か知らんが、部員全員食いモンを粗末に扱い過ぎ。
あんかけスパを食う食わん以前に、その姿勢は糾弾されてよいと思う。
228 ：食いだおれさん ：03/07/26 10:50: あんかけスパはいい。
しかし、非名古屋人を連れていくときは、ｽﾊﾟｹﾞﾃｨとは別物の麺料理。と事前に言ってる。
でなきゃ刺されても仕方ない。
229 ：食いだおれさん ：03/07/26 11:08: >>227
「マウンテン」とかいう、食物を粗末に扱っている総本山には言及しないのか？w
230 ：食いだおれさん ：03/07/26 11:22: オレはえらそうに「皆三口と食うことができずにフォークを置く」なんて
書いてることが気に入らんだけだ。

マウンテンもあんかけスパも知ったことではない。
231 ：食いだおれさん ：03/07/26 11:32: ここはあんかけスパのスレです。
あんかけと無縁な食事のマナー等の議論は他所でお願いします。
232 ：食いだおれさん ：03/07/26 11:48: >>199
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯ
ｶﾞﾝﾊﾞﾚｶﾞﾝﾊﾞﾚ　シッタカ君。。
233 ：食いだおれさん ：03/07/26 11:54: ↑なんで夏厨はわざわざIP晒してまで書き込むのだろう。
今年の流行なのか？
それともセキュリティーガードを知らないだけのこと？
個人情報の重要性について勉強したらどうかと思われ。
まあ俺には関係のないことだがな。
234 ：食いだおれさん ：03/07/26 11:56: >>233
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯ
ｶﾞﾝﾊﾞﾚｶﾞﾝﾊﾞﾚ　ネット弁慶君。。
235 ：食いだおれさん ：03/07/26 12:02: >>233　放置しれ。知障の厨はかまって欲しいだけ。
236 ：食いだおれさん ：03/07/26 12:05: ぷぷぷ
自作自演ご苦労さん。。
237 ：食いだおれさん ：03/07/26 13:43: あんかけスパはビジュアル的にゲロ
238 ：食いだおれさん ：03/07/26 14:10: >>212
＞ごく一部の人にしか受け入れられないものは単なるゲテモノというかキワモノなんだよ
これが完全に間違った認識あるいは表現であることはあきらかだ。
鮒寿司がゲテモノか？うるかは？リー・ド・ヴォーは？きざみきつねうどんは？
「ごく一部の人」を「ごく一部の地域の人」と読み替えても問題は残る。
名古屋圏全域を「ごく一部の地域」と特殊視するのは無理があるし
そもそもその思想が日本の鯨食文化やアジアの犬食文化を否定するような
文化的ファシズムと同質である。

例えば東京の胡麻油だけで揚げた天麩羅。よそものの俺にとってはかなりつらい。
３口で箸を置く、はおおげさにしても、体調次第では完食は困難かもしれない。
しかしだからといって一定の地域に一定の支持者がいる以上、
これは立派な食文化以外の何物でもない。
・・と書くと、伝統的な江戸前の天麩羅とあんかけスパのようなゲテモノを
一緒にするな、などという輩が現れるのだろう。現れるのはかまわないが、
そこに優劣をつけるならその優劣の由来を客観的に述べていただきたいものだ。
239 ：食いだおれさん ：03/07/26 14:19: >>237
じゃあそのゲロさを文章で描写してみてごらん。
それくらいの文章力もないなら、別の遊びを見つけるか
早く宿題でも終わらせるかしたほうがいいよ。
と、大人気ないレス。
240 ：食いだおれさん ：03/07/26 14:32: >東京の胡麻油だけで揚げた天麩羅
それが天ぷらの本来のスタイルなんですけど
一定の地域に一定の支持者がいるというよりは本来そうあるものを他地域が歪めただけ
本来の姿じゃないほうが本筋で言えば邪道なんだけど
旧来からある伝統が発祥地に残ったのと、思いつきで作った創作料理が一部の人にしか受け入れられないのと混同しないように
犬食や鯨食も同様の話

＞鮒寿司がゲテモノか？うるかは？は？きざみきつねうどんは？
きざみきつねうどんに関して言えば、本来のきつねうどんのほうがスタンダードだから受け入れられなかっただけ
ただこんなもんマイナーチェインジでしかなく、おおっぴらにきざみきつねうどんですって１つのジャンルつくるに至ってないだけ
たとえば横浜のサンマーメンはうまいけど、タンメンのマイナーチェインジ程度の認識しかされてない
したがってジャンルを形成するに至ってないし全国に進出してもいない

鮒寿司やうるかやリー・ド・ヴォーはごく一部のひとの愛好物でもなんでもない

君の言ってることはクソ味噌混同だ
241 ：食いだおれさん ：03/07/26 14:35: >>239
煽りに泣きながらマジレスは本気で大人気ないな
242 ：食いだおれさん ：03/07/26 14:35: 名古屋に行くたびに、新幹線のなかで、今度こそあんかけスパに挑戦しようと思うんだけど．．．
いつも食い損なう。味噌煮こみうどん、ひつまぶし、鈴波の魚、きしめん、台湾ラ－メン、味噌カツ、
カレ－うどん、名古屋コ－チンの焼き鳥等を、優先して食ってしまうため、いまだに未食です。
次回こそは、食うぞ。よこいが有名だけど、名古屋の方は何処が御勧めですか？
帰り新幹線はいつも、松坂屋の地下で買った天むすと付け合わせのキャラブキでビ－ルで〆。
243 ：食いだおれさん ：03/07/26 14:56: 天むす！
アイディア料理だけど全国でヒットしたよね
そして今では全国で食べられる、コンビニでもコピー商品売ってたりする
普遍性があるというのはこういうこと
創作料理であっても市民権は得られるし、「天むすはゲロ」ってやつもそうはいないだろう

やはり全国に浸透しないとか他県人に嫌われるというのはそれなりの理由や欠点があるからだ
それが普遍性のなさに繋がってる
「俺たちには美味いんだ」じゃ駄目って事
244 ：食いだおれさん ：03/07/26 16:28: ダメじゃないさ。
他人に受け入れられないから自分が食べてるものがダメって事はない。
245 ：食いだおれさん ：03/07/26 16:29: >>242
名古屋駅前三井ビル（？）地下に「チャオ」があったはず。
ヨコイと並ぶ名古屋スタンダードなあんかけスパを食べることができます。
246 ：食いだおれさん ：03/07/26 16:30: 駄目ってことは無いけど
か～なり特殊な事は否めない。
それを認めたくない人もいるみたいだけど。
247 ：食いだおれさん ：03/07/26 16:41: >>243
普遍性は無いがウマイ食べ物としては、例えば「鮭のチャンチャン焼き」が
ある。あれはホントに酒が進むよ。

でも、欠点のある食べ物なんだね。北海道の人にはホントに失礼な話だよね。
248 ：食いだおれさん ：03/07/26 16:51: あんかけスパのファンは特殊性を楽しんでいる人が多いと思う。
だから、あんまり熱心に語られても引いちゃうなぁ。
249 ：食いだおれさん ：03/07/26 17:35: >>238
やっとまともな議論ができるな。

＞きざみきつねうどんに関して言えば、本来のきつねうどんのほうがスタンダードだから受け入れられなかっただけ

あんかけスパも同じ。発生当時のスタンダードはぶよぶよのナポリタンでありミートソースだった。
その後たらこスパの時代やペペロンチーノの時代を経て、かなり本場に近い今の形、と
スタンダードがドラスティックに変化していく中で進出する余地と必然性がなかった。

＞ただこんなもんマイナーチェインジでしかなく、おおっぴらにきざみきつねうどんですって１つのジャンルつくるに至ってないだけ
＞たとえば横浜のサンマーメンはうまいけど、タンメンのマイナーチェインジ程度の認識しかされてない

おそらくあんかけスパも、それを未体験の人間にとっては日本独自のスパゲッティ、なかんずく
ナポリタンのような黎明期の未熟な料理のマイナーチェンジとしか認識されにくいだろう。
実際俺も始めはそんな認識で思いっきりバカにしていた。
そこには確かに「赤いウィンナー」や「缶詰のマッシュルーム」等に固執せざるを得ない
あんかけスパの致命的な欠点はあるが。（しかしそのトホホ感もまた魅力かもしれない）

＞したがってジャンルを形成するに至ってないし全国に進出してもいない

ジャンルの形成はともかく全国に進出していないのはそのとおりで、その理由は上記の通りに俺は解釈している。
名古屋において普遍的な料理になったのは、ヨコイの個店としての成功と、レシピ公開という信じがたい事件が
たまたまスタンダードの世界に風穴を開けることに成功したからであろう。
おそらく、その時代のそのタイミングが絶妙だったのだ。
食文化の成立というタームでみて、これほど面白い事象はそうないと思われ、だから俺は
ここまで粘着してでもあんかけスパのファンと共にその面白さを共有したいと思うのだ。
250 ：食いだおれさん ：03/07/26 17:40: >>247
鮭のチャンチャン焼きなんか普通に居酒屋で出してますけど？
白鶴まるの宣伝でもやってるし。
あんかけスパゲティなんてキワ物と比較されるなんて、北海道の人にはホントに失礼な話だよね。
251 ：食いだおれさん ：03/07/26 17:46: なんか>>249の話はまんまＢグルとしての肯定だよな
252 ：１：03/07/26 18:00: >>251
確かにそうかもしれん。
「あんかけパスタはゲテモノ」とか
「名古屋人の舌はＤＱＮ」みたいな
思考停止なレスさえでてこなければ俺はどこでもかまわん。
「名古屋Ｂグル全般」スレは勘弁だが。
「Ｂグル」の定義にもよるが、カレーやオムライスや
（普通の）スパゲッティ専門店がグル板なら
あんかけスパもグル板でよかろうとの認識。
253 ：食いだおれさん ：03/07/26 18:05: 俺個人の考えだが、
あんかけスパはパスタの味を楽しむものでなく、
ソースの味でパスタやらソーセージやらを食べるもので、
そのソースの味は味の素に大きく依存している時点でＢ級と思う。
個人の考えだから、噛み付かれても困るけど
違うと思ったら教えてね。
254 ：食いだおれさん ：03/07/26 19:03: >>253
ヨコイの公式レシピから試算してみたところ、
一食分の化学調味料の量はかなり多めに見積もっても４ｇ。
そりゃ少ないとは言いがたいけど、外食としては標準的で、
これを否定しては中華料理全般や、ヘタすると目の前の鉄板で焼いてくれる
お高いステーキなんかも否定しちゃうことになるよ。
麺の食感の引き出し方も実に独特で、ソースだけ、と言い切っちゃうのはどうか。
255 ：食いだおれさん ：03/07/26 19:03: 一度も見たことも食べた事もないけど
なんとなく昔の給食に出てきた
ソフト麺にあんかけがかかったものを勝手に想像してみるテスト。
多分全然違うんだろうなーｗ
256 ：食いだおれさん ：03/07/26 19:13: ＞一食分の化学調味料の量はかなり多めに見積もっても４ｇ。
＞そりゃ少ないとは言いがたいけど、外食としては標準的で、
馬鹿いうなかなり多いぞ
４ｇといえば約小さじ１杯分相当だぞ
ひとつまみ程度が普通だろ

＞これを否定しては中華料理全般や、
そんなに入れる中華はアメリカのフードコートにあるジャンク中華くらいだ

＞ヘタすると目の前の鉄板で焼いてくれる
＞お高いステーキなんかも否定しちゃうことになるよ。
どうしてお高いステーキに小さじ一杯もの化調？
そんなに加えたら食っただけで吐くぞ普通
それにステーキに化調使うって意味がわからん（名古屋じゃ普通なのか？）
おまえ良い飯食ったことないジャンクフード専門なのがバレバレ
257 ：食いだおれさん ：03/07/26 19:14: >>247
イナゴの佃煮も蜂の子も居酒屋や串屋で一般的だし
テレビの旅行記なんかでもよく見るけど、普遍的かい？

チャンチャン焼きが全国津々浦々に普及しているなんて
初めて聞いたぞ。
258 ：食いだおれさん ：03/07/26 19:19: ぷ
おまえ>>247のメール欄読んでから返答してる？
頭悪いねコイツ

＞イナゴの佃煮も蜂の子も居酒屋や串屋で一般的だし
名古屋ではそうなのか
すてきなところです名古屋（ｵｴ
259 ：食いだおれさん ：03/07/26 19:21: (　´,_ゝ`)ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯ
260 ：食いだおれさん ：03/07/26 19:22: 屁をこくな
261 ：食いだおれさん ：03/07/26 20:03: ほんとにこの夏厨、偉い目にあうぞ。
粘着で頑張っているみたいだけど。。。

http://ime.nu/freett.com/colt1911/denwa.html
262 ：食いだおれさん ：03/07/26 20:25: >>258
だからチャンチャン焼きが全国津々浦々に普及してるんですか？って
聞いてるの。
263 ：食いだおれさん ：03/07/26 20:26: ぷ
おまえ>>247のメール欄読んでから返答してる？
頭悪いねオマエ
264 ：食いだおれさん ：03/07/26 20:28: >>247
あんかけスパってやっぱゲテ物だよな。
小倉あんなんか乗せてちゃそりゃ当然だよなー。
265 ：食いだおれさん ：03/07/26 20:29: >>256
俺は仕事の関係上、新旧様々なジャンルの料理屋のレシピを見てきた。
家庭で料理しているだけと思われるあなたの感覚で４ｇはとんでもない量と思うのはしょうがないが、
残念ながらそれは認識不足だ。ただし、近年のものになるにつれ、
「化学調味料イコール悪」という（中途半端な？）認識の広がりとともに
使用量は少なくなっていってる傾向はある。まあその分、
顆粒や練状スープの素が増えてたりしてるのも確かだが。
鉄板ステーキ屋では昔から、塩に化学調味料やガーリックパウダー等を配合した
「ミックススパイス」なるものでの調味が普通だった。もちろん化調４ｇもは使わないが、
表面にふりかけるから少ないだけで、舌に直接感じる量としてはけっこうな量だ。
無論この業態でも、塩こしょうのみの店がふえつつあるのもたしか。
ただしこの手の店では定番のガーリック焼き飯には昔も今もたっぷり使われている。

一般的に老舗ほど無頓着なのは確かで、
古のレシピを頑なに守っていると思われるあんかけスパ屋もしかりなのだろうが、
プロとして判断するに、あんかけスパに関しては化調使用量が今の半分になっても
味はほとんど変わらないと思われる。奇異に聞こえるかもしれないが、
これについて本気で書くと長くなるので割愛。本当は四分の一、それ以下になっても
酢カドをとる、というこの場合の目的は充分果たせる。
まあ、実際この手の店が使用量を減らしているとは考えにくいから、
化調嫌いがさけて通る分にはしょうがないが、
あんかけスパは化調にたよってるダメな料理だ、という指摘はこの場合的外れである。
266 ：食いだおれさん ：03/07/26 20:30: >>263
だからチャンチャン焼きが全国津々浦々に普及してるんですか？って
聞いてるの。答えられないんでしょ？
267 ：食いだおれさん ：03/07/26 20:34: >>247
バカ言え、あんこにタバスコは意外に会うんだぞー！
268 ：食いだおれさん ：03/07/26 20:36: >>267

>>247じゃなくて>>264だった。逝ってきま～す。
269 ：食いだおれさん ：03/07/26 21:42: ２６４はどのように扱うのが
２チャン的には正しいのでしょうか。

１．誤爆。プッ
２．釣りにもなってねーんだよ、バーカ
３．いや、だからあんかけスパってのはね、と小一時間説教

誰か俺にマナーを教えてください
270 ：食いだおれさん ：03/07/26 21:46: ４．あんかけスパがキモいという奴を「なにも知らないバカ」にみせかける姑息な手段はヤメレと注意
271 ：食いだおれさん ：03/07/26 21:48: >>266
ぷ
おまえ>>247のメール欄読んでから返答してる？
頭悪いねオマエ
携帯から書いてて読めませんとか言うなよ
272 ：食いだおれさん ：03/07/26 22:13: >>265

＞鉄板ステーキ屋では昔から、塩に化学調味料やガーリックパウダー等を配合した
＞「ミックススパイス」なるものでの調味が普通だった。
聞いたことありませんしお高いステーキ屋ではそんなものは使いません
普通は塩と少量の胡椒だけです
最高級と言われる神戸のあらがわでは一降りの塩しか使いません
＞ただしこの手の店では定番のガーリック焼き飯には昔も今もたっぷり使われている。

普通は肉と一緒に生のスライスニンニクを炒め味を移します
その残ったニンニクをかりかりにして焼きめしを作ります
妙なガーリックパウダーを追加する意味がありません

名古屋の変な標準だけで話すのでそういうトンチンカンなはなしになるのでしょうね
逆にいうなら名古屋のお高いステーキ屋にろくな店がないということになるかも知れません

＞家庭で料理しているだけと思われるあなたの感覚で４ｇはとんでもない量と思うのはしょうがないが、残念ながらそれは認識不足だ。
それなら小さじ１杯の化学調味料を実際はかってごらんなさい
どんなに量が多いかわかりますよ
実際にそれを食べてみて下さい、確実に気持ち悪くなりますよ
273 ：食いだおれさん ：03/07/26 22:15: ＞「化学調味料イコール悪」という（中途半端な？）認識
科学調味料は強烈なうま味成分です
少量でも料理の味が化学調味料一辺倒の味になります
手抜きという意味でも悪でしょうし、チャイニーズフードシンドローム起こすような可能性でも悪と言えます
そして一皿に４ｇなんて数字はまさにチャイニーズフードシンドローム起こしかねない量なのです

＞プロとして判断するに、あんかけスパに関しては化調使用量が今の半分になっても味はほとんど変わらないと思われる
先述のように科学調味料は強烈なうま味成分です
少量でも料理の味が化学調味料一辺倒の味になります、量の過多は味にさほど関係しません
ある定量を超えると化学調味料の味に味覚がしびれて反応しなくなるからです
小さじ１杯の化学調味料をなめてご覧というのはこの許容量を超えた感覚を体験できるからです
もっとも小さじ一杯では多すぎて別の感覚まで麻痺するほどですが

それにしても「プロ」とは驚きですね
化学調味料に頼り切って、肯定している料理人はプロとは言えないと思います
274 ：食いだおれさん ：03/07/26 22:48: >273
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
塩でも、それだけをなめれば、めっちゃ塩辛いでぇ～。

実際に使用する調味料を単独で食べて、許容量超える云々なんて
ちょっと意味がないんじゃない？言わんとしてること分かるけどさ。

インスタントコーヒー作る時に、それだけなめるとめっちゃ苦いけど
ちゃんと規定量のお湯で溶けば、問題なく飲めまっせ。
275 ：食いだおれさん ：03/07/26 22:56: いや、塩は辛いだけだろ
化学調味料で試してみなって
２日くらいは気持ち悪いぞ

それにインスタントコーヒーは規定量のお湯で溶けばだろ
科学調味料小さじ１杯なんて許容量超えてるっちゅうに
276 ：食いだおれさん ：03/07/26 22:59: >>271
247にメール欄の記入はありませんが・・・
277 ：食いだおれさん ：03/07/26 23:01: >275
塩だって小さじいっぱいダイレクトに口にすると、大変なことになるぞ。
だから調味料をダイレクトに食べての議論は意味が無いって。

外で炒飯食べて気持ち悪くなるなら、納得してあげよう。
ほとんどの店が一皿にそのくらい入れてるから。
278 ：食いだおれさん ：03/07/26 23:05: >272
名古屋だけじゃないって。
調理場に入るアルバイトすると、ほんと幻滅するよ。

上手く使うと美味しくかつ効率よくコストダウンできるからな。
一度使うとやめれないだろうな。
279 ：食いだおれさん ：03/07/26 23:10: なんか、結構盛況ですね。

皆さんなんだかんだ言って、あんかけがすご～く気になる様子で（ｗ

本当は好きなんじゃないの～？
280 ：食いだおれさん ：03/07/26 23:11: >>278
少なくとも東京、大阪、神戸の高級有名ステーキ店で使ってるのを聞いたことがありません
281 ：食いだおれさん ：03/07/26 23:13: >>278をアルバイトに雇う店じゃ大した店じゃないな。
もしかしてオマエの言う高級ステーキ店ってフォルクスか？
282 ：食いだおれさん ：03/07/26 23:14: >>272
俺は別に名古屋の人間ではないし、現場の調理人でもない。
飲食店のオペレーションに関しては少なくともあなたよりは詳しいだろう。
全国の、といいたいところだが実際はほぼ都市部のみだが。
アラカワ（確かに変換できないな）は確かにそうであろうし、
あなたが自分が行くべき店をちゃんと選べていることもわかった。立派な見識だ。
化調を使わない店が意識の高い良い店である確率は確かに高い。
しかしそれは使用不使用の二元論的におきかえられるほど単純な問題ではない。
あくまで傾向にすぎないのだよ。

実際化学調味料４ｇで悶絶していたら、ラーメンも食えないよ。
あとチャイニーズシンドロームは追試の結果、科学的に有意ではないことが
実証されている。化調の使用を最小限に抑えるべきだ、という考え自体には
賛成だが、２７３のような擬似科学的な論旨はいただけないな。

＞化学調味料に頼り切って、肯定している料理人はプロとは言えないと思います
誰が頼り切ってる？確かに肯定はしているのだから、余分な付けたしさえなければ
一意見として拝聴する価値もあろうというものだが・・・
論理性の欠如した意見は信用をなくすからやめたほうがいい。おせっかいだが。
283 ：食いだおれさん ：03/07/26 23:15: チャオの話題が出ただけでもうれしい三河出身の漏れ。
いまだに忘れられず（地元はなれて１１年）、定期的にチャオの
レトルトを送ってもらっている漏れ。

Bグル逝きます（藁
284 ：食いだおれさん ：03/07/26 23:16: フォルクスって高級ステーキ店なんですか？
聞かない名前ですねえ
285 ：278 ：03/07/26 23:23: >>281
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
ってか高級店はアルバイトを厨房に入れないだろ。
286 ：278 ：03/07/26 23:24: >>284
ステーキのファミレスだよ。
281にとっては高級店なのさ。
287 ：食いだおれさん ：03/07/26 23:27: そもそも高級ステーキ、という表現がまずかったな。
３万円クラスではまず無いだろうが、
８０００円くらいのとこなら不思議なミックススパイス（？）らしきもの
ふりかけてるとこ絶対あるって。
ガーリックチャーハンにコンソメ顆粒入れたり。とにかく老舗を狙え。
288 ：食いだおれさん ：03/07/26 23:32: >>282
＞実際化学調味料４ｇで悶絶していたら、ラーメンも食えないよ。
＞あとチャイニーズシンドロームは追試の結果、科学的に有意ではないことが実証されている
私は最初、チャイニーズレストランシンドロームには懐疑的でした
アメリカのレストランでNO MSGの表示になんじゃこらと思ってました
科学調味料駄目ならインスタントラーメンも食えないだろうと思ってました
しかし、関西の友人に連れられていった神戸のラーメン屋で自分が体験してしまったのです
だからあなたが科学的に有意ではないといってもそれは信用できないです
そして、友人の味○素の元幹部の家族に聞きましたら、その家でも味○素は一切使わないとのことでした
味覚的にも化学調味料は料理や素材の味そのものをブチ壊すことがわかり、現在は化調否定派です

先述のように科調は料理の味を科調まみれにしてしまいます
味覚に関して鈍感なかたならともかく、プロで料理に対しプライドがあるなら出来る限り化調は使わないと思います
特に素材の味を活かすのがすべてのような高級ステーキ店で化調を使ってるとか平気で言えるあなたからは料理人のプライドのかけらも伺えません
あなたは調理師であっても料理人じゃないんじゃないですか？
289 ：食いだおれさん ：03/07/26 23:43: >>287
東京に家業が老舗高級ステーキ屋の友人が３人もいます（うち１軒は後継者がいなくて廃業）
うち２軒は鉄板焼きの店です（１軒は３万クラス、もう１軒は廃業）
神戸にも２人います
いずれも化学調味料なんか使ってませんよ

仕事の関係で多くの料理屋とおつきあいしてますが、化調使ってるのは２千円くらいのチェーン店とかじゃないですか
あなたのいう高級な店では使っているのは見たこと無いです
少なくともステーキには（スープには使ってたりする）
290 ：食いだおれさん ：03/07/26 23:47: ステーキなんて食ってないで、

　ベ　ジ　１．５　食　え　よ　。
291 ：食いだおれさん ：03/07/27 00:50: >>287
あんまり高級ステーキやって行かないけど、
バター使ったり、塩がキラキラしてたりしない？
ソースはなんのソースだろう、醤油使ってたらＭＳＧ入ってる
可能性高いし、味の素は使わないけど昆布茶入れてるとかさ。
そういうのはない？
292 ：食いだおれさん ：03/07/27 00:50: ベジ＝カンツリー＝カントリーなんですか？
293 ：食いだおれさん ：03/07/27 01:09: みなさん延々とスレ違いでごめんなさい。でも最後に言わせて
>>289
今は調理師でも料理人でもありません。分かりやすく言うと、コンサルタント
のようなモノです。手がけてる店の料理人が化調を使ってその人の味を作り上げた
からといって、そのレシピを否定するようなことは、
傲慢以外の何物でもないと思います。出来上がった料理が
味のバランスとして適正な範囲内か
価格とポーションのバランスは適正か
ネーミングやプレゼンテーションは的確か
店舗のコンセプトに即しているか
そういった事と化調の使用不使用は全く無関係です。
単にそれだけのことなのですよ。
そういう意味では名古屋のあんかけスパ屋はおしなべて優秀といえます。
実際どこも繁盛して収益性もまずまずですしね。

前にも書きましたが、また一料理人に戻るなら俺個人は化調は極力使いたくない。
それはプライドといえばプライドですが、かっこつけやエゴとも言えるかもしれない。
ひとりよがりと言ってもいいかもしれない。それくらいの客観性はもっています。
だからといって、化調を使っているだけでその料理人を否定するのはエゴです。
294 ：食いだおれさん ：03/07/27 01:13: >>291
すげえ高級店に行ってますね
感心しました
295 ：食いだおれさん ：03/07/27 01:17: にしたってMSG４ｇは使いすぎだろうよ。
味のバランスとして適正な範囲内ちゅうのかそれ？
すでにジャンクフードの範疇と思うがよ。
ジャンクフード作ってるやつを料理人っていうんかい？
296 ：食いだおれさん ：03/07/27 01:31: 課長入り醤油を使う店が高級店とは恐れ入るね
297 ：食いだおれさん ：03/07/27 04:20: ５年ほど前に鶴舞線植田駅のUFJ(当時東海銀行)やアトムボーイの
１本裏に入った道の、スゲー安い床屋の隣にあったあんかけスパの店知ってる人いない？
名前がどうしても思い出せない。千種だか名東だかにも店があったみたいだが(当時)。
３年前に行った時にはもうなかった。移転したのか潰れたのか。
コックのおねぇたんがむちゃくちゃ可愛かった。
つーか普通にうまいとオモタよ。こんなものがあるのかと。

愛知を出５年、いろいろ探したが、このスレで名古屋にしかないことを知りますた。
あぁ、また食いてぇなぁ…。
298 ：食いだおれさん ：03/07/27 05:16: >>296
ペッパーランチだろ（ぷ
299 ：食いだおれさん ：03/07/27 06:08: なぁ、そもそも化調4gってどこから出た話？
最初の方で出たレシピ(公式なものと言うよりは第三者が取材して書いた記事)の
160gってのも総量だし、それが何人分かなども書いてなかったはず。書いてあった？
300 ：食いだおれさん ：03/07/27 06:36: >>299
多分これだよね？＜ヨコイ公式レシピ
http://ime.nu/www.grappee.com/recipe/tokai/mise/ankake.html

たしかに何人前とは書いてない。
どうやって計算したのか>>254に聞いてみたいよ。
301 ：食いだおれさん ：03/07/27 09:59: >>292

ベジ＝野菜

に決まってんだろ！　ヴォケが！

ちなみに、

野菜＝野菜のかきあげ

な。
302 ：食いだおれさん ：03/07/27 10:00: ものすごい抵抗あるけど、意外にハマるぞ。
303 ：291 ：03/07/27 10:37: >>294
>>296
普通に聞いてるだけなんだけどな・・・。
なんか嫌なことでもあったのかな。
まあ、よくわかったよ。
高級店ではバターは使ったりしないのですね。
304 ：食いだおれさん ：03/07/27 11:57: いんやそんなことはない
しかしステーキにバターってのは油分がない固いステーキ（USビーフのステーキとか）だった時代に
油分とうま味追加するための手段だった
もちろん当時は霜降り和牛なんか飼育していなかったから
いまは良い肉に油分追加する必要なんてないでしょ
余程の老舗でそのスタイルに拘ってるだけか、高級といえるほどの肉じゃないかだよ
だから煽られてるんだろうけどね
305 ：食いだおれさん ：03/07/27 12:34: >>304
でたらめいうなよ
306 ：食いだおれさん ：03/07/27 13:19: (　´,_ゝ`)ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯ
307 ：食いだおれさん ：03/07/27 13:35: あんかけスパのスレなんだからステーキの話はいいよ。
てゆーか誰か4gの所以を教えてくれよ。
308 ：食いだおれさん ：03/07/27 13:59: >>307
おまえさんの全体重のうち人様に喜ばれる部位が４ｇしか無いってこったな。
309 ：食いだおれさん ：03/07/27 14:44: >>307
こんなところで専門的な話もなんですが、聞かれた以上はお答えします。
文体も変えときますね（笑）
まず、公式レシピから塩と化調の重量比を算出しました。ここまでは簡単ですね。
念のためにかいておくと
塩：化調＝１３５÷４．５＋１３５：１６０＝１６５：１６０
大体同量ということです。
ここから専門的になりますが、我々がレシピ解析をする場合、
化調については使用不使用についてはわかっても分量の特定はかなり難しいのですが
塩分濃度と糖度は官能レベルでわりとわかりやすいのです。
あんかけスパのソースに関して僕は官能的に塩分濃度２％弱と判断しました。
ちなみに一般的に和食の吸い地が約０．５％、うどんのかけつゆが１％、
そばつゆが２％、といえばこれがどのくらいの数字かはおわかりいただけるかと。
ただしこういう和風だしやコンソメスープなんかに関しては小数点以下一桁の
レベルまで特定できる自信はありますが、実はあんかけソースは結構難しい。
何故ならトマト由来の酸や黒胡椒由来の辛が舌を「惑わす」からです。
ですからあんかけスパ＝２％弱という数字は誤差もあるであろう事も白状しておきます。
さて、塩分濃度の次は、ソースの量です。僕の観察では一人前にかける
ソースの量は「１８０ＣＣ丸レードルで軽く一杯」といった所でしょう。
とろみがあるぶんレードルへのこびりつきもありますから、実注量１５０ＣＣを
推定値としました。で、化調の量＝塩の量＝１５０×２％弱＝３ｇ弱
しかし実際はトマトペーストとピュレの塩分を計算してませんから
（製品が特定できないため）化調の量は本当はそれよりちょっと少ない。
で、僕の答えとして、最終的に化調の量を２．５～２．８グラムと推定しました。
で、官能誤差の可能性を含め、また最初のカキコミでは考えうる最大値を明記せねば
アンフェアであろうと判断して、「多く見積もっても４グラム」と書きました。
こんなところで納得いただけましたでしょうか。
310 ：食いだおれさん ：03/07/27 15:20: あんかけスパのソース、ひとり分150ccも使ってないと思うけど・・・
それに塩分濃度をソース分だけで考えると、スパゲティー茹でるときに
付く塩味の分多くなるのでは？
その分ソースの塩分から引くとその計算よりはひとり分の塩も化調も少なくなりそうなものだけど。
311 ：食いだおれさん ：03/07/27 15:32: >>310
おまえ決定的な勘違いしてるぞ。
312 ：食いだおれさん ：03/07/27 15:32: 市販のヨコイのソースは4人前入りで500g、1人分125gか・・・
店の使用量と同じかどうかはわからない。

>>308
答えられないのに恥ずかしいレス入れてるね。
313 ：310 ：03/07/27 15:33: 何か間違ってます？
314 ：310 ：03/07/27 15:39: まさかヨコイのスパゲティーは塩で茹でないのか？・・・
315 ：３０９ ：03/07/27 15:47: >>307
・２％弱というのはソースのみを味見したうえでのソースのみの塩分濃度
・普通のパスタ料理と比べてあんかけスパ屋のゆで湯の塩は格段に少ないと
　思われる。水でさらす時間が長いから結果的にそう感じるのかもしれないが。
・「化調の量に関して恣意的に少なすぎる推定値をださない」
　ことを念頭において計算している。
316 ：３０９ ：03/07/27 15:48: すみません
>>307
じゃなくて
>>310
317 ：食いだおれさん ：03/07/27 15:58: そもそも化調を気にする人は食べないだろうし、
食べない人は「俺は食べない、嫌い」だけでいいんじゃないだろうか？

あと、そばつゆ程の塩分濃度はないと思うが・・・
318 ：食いだおれさん ：03/07/27 18:34: >>317
つまんねえ。話の腰折るなよ。
319 ：食いだおれさん ：03/07/27 20:47: では、おまいが話の腰を揉め!
320 ：直リン ：03/07/27 20:52: http://ime.nu/homepage.mac.com/maki170001/
321 ：食いだおれさん ：03/07/27 20:55: そんなことより
早くピカタのうまい店を教えてくれ。
化調とステーキのせいでスルーされっぱなしだ。
ああピカタ。黄金色に輝くピカタ。
322 ：食いだおれさん ：03/07/27 21:01: ★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
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323 ：食いだおれさん ：03/07/28 02:57: >>314
こぶ茶でーす
結局は化調ぢゃん
324 ：食いだおれさん ：03/07/28 04:07: こぶちゃで茹でてんのか！
面白いね～。
325 ：食いだおれさん ：03/07/28 09:43: ヨコイさんはきっとその時点でのヨコイさんなりの
ベストを尽くすことにすごい情熱をかけたんだろうね。
今の我々の目からみてどれだけトンチンカンでも
笑ってはいけない気がしてきました。
脳天気本（Ｃ唐沢俊一）ならぬ脳天気料理とでも言おうか。
大事にしていきたいものです。
326 ：食いだおれさん ：03/07/28 20:21: 本郷亭は一度行けばもう嫌だけどあんかけスパは日を置いて
何度も食べたいと思うのは何故だろう？
327 ：食いだおれさん ：03/07/29 00:01: MSG漬けのバカ舌だから
禁断症状がでてるんだろ
328 ：食いだおれさん ：03/07/29 00:21: 確かに本郷亭の化調は勘弁して欲しいけど、あんかけスパなら受け入れてる・・・

>>327
まさか本郷亭が好き？
329 ：食いだおれさん ：03/07/29 00:25: なんか化調使ってるってことでしか叩けなくなってるみたいね。
330 ：３０９ ：03/07/29 12:27: 「化調使用をネタにけなすのは無意味」ということをわかってもらう
ためだけにあんな野暮なカキコミを続けてきたのだが・・・
全く無意味だったようだ。とほほほほ。
>>327
化調排斥運動はしたけりゃすれば良いと思うが
「禁断症状」「バカ舌」などと言う非科学的な言葉を安易に使ったりするのは
まともな否定派にとっても迷惑だろうからやめておけよ。
>>328
本郷亭があなたにとって（まあ俺もだが）うんざりする味である事と
化調との相関関係は薄いと思うよ。
だからあんかけスパは自信をもって受け入れよう。

ところで、東山線沿線で「ベジ」が食べられる店を教えて下さい。
駅近希望。
331 ：食いだおれさん ：03/07/29 13:02: >>330
俺はＭＳＧの使用は食文化の崩壊につながると思うから
全面的に反対なんだけど、
それでも現状では使用も仕方ないと思っている。

だけど、名古屋の使用量は酷すぎると思うぞ。
332 ：食いだおれさん ：03/07/29 13:21: そうだよな、WWEもNYだけの団体じゃなくなってるんだから
MSGに固執することはないよな。アングル奪取おめでとう。
333 ：３３０ ：03/07/29 14:00: >>331
それを名古屋の特徴ととらえるのはどうかと。
ただ、大体の傾向として都会ほど使用量が少なくなってるのは確かだと思う。
名古屋は確かに「大いなる田舎」だけどね。
「味の素」の都道府県別出荷量のデータなんてあると面白いかもね。
ボルカノの２．２ミリなら日本全国真っ白けな中で愛知県だけ
真っ赤っかなんだろうけど。
・・・なんかさっきからスレ違いにならないよう必死だな、俺。
334 ：関東人 ：03/07/29 14:09: 花鳥なんてどこでもいるだろうがぁ！
いつまでやってんだよ、課徴がいやなら健康板でやれや！
名古屋の味の大胆な捜索は、閉塞した今の日本の食の
世界に良くも悪くも大きく影響を与えてんだよ。　
煽っているチミの土地の代表する産物はなんなの？
335 ：食いだおれさん ：03/07/29 15:40: >330
一社駅下車。
ソール本山一社店。
社長の奥さんが経営していて、少なくとも社長が本山店を撤収するまでは
高級住宅街向けのマイルドな味を保っていた。今はどうか知らないけど。
ベジも確かメニューにあったはず。
336 ：食いだおれさん ：03/07/29 15:42: 課長～～～～～～～
337 ：食いだおれさん ：03/07/29 15:44: >330
ココ
http://ime.nu/www.star-click.ne.jp/so-rumotoyama/syoukai.html
338 ：食いだおれさん ：03/07/29 15:53: >>330
ごめんなさい。「ベジ」というメニューじゃなくて
「カントリー」だったかも知れません。
具が野菜だけのメニューのことですよね？
339 ：食いだおれさん ：03/07/29 16:13: 333
>「味の素」の全国の使用量
汚い三河人だな
中部関西では味の素よりハイミーのほうが幅聞かせてるの知っててそういうこと書くか？
340 ：食いだおれさん ：03/07/29 17:22: >>333
馬鹿だねこいつ。ぷぷぷぷ。
341 ：食いだおれさん ：03/07/29 18:00: >>338
僕もそう思ってたんですが、じつはベジはカントリーとは違い、
野菜のかき揚げだ、と、このスレの住民が教えてくれました。
342 ：食いだおれさん ：03/07/29 18:14: >>341
それを言った人間なんだが、ひょっとしたら会社の近くの
あんかけスパ屋にしか無いかもしれん、、、。
２軒あって、どっちにもあったから普通と思ってたのだが。
343 ：食いだおれさん ：03/07/29 18:20: かき揚げってそばとかうどんにのっかってるあのかき揚げのことかよ？
あれが・・・・・
344 ：食いだおれさん ：03/07/29 18:30: >>343
それだ。仰天だ。
ちなみに、メニューは、「野菜」
かきあげとは書いてないところが素敵だ。
（説明には書いてあったかな？ディスプレイはある。）

たとえ局地的だとしても、２店に置いてあるくらいだから、
コアなファンがいるんだろうか？漏れも意外にハマッてる。
場所は東区の東片端だ。
ハマるか市ぬか、勇気のあるヤシはチャレンジしてみろ。
345 ：食いだおれさん ：03/07/29 19:05: しぬ
346 ：食いだおれさん ：03/07/29 19:35: >>344
　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）
347 ：食いだおれさん ：03/07/29 19:38: ソール本山。

本山に本店があった頃は週2～3回通ってた。
あそこの親父にはこんなエピソードがある。

ある日いつものようにお昼をソールで食べ、会社に戻って仕事をしていたら、
3時を過ぎた頃に親父が会社を訪れた。どうしたのか聞いてみると、昼に出した
ソースの味がいつもと違うことに気付き、お金を返しに来たんだと。確かに
いつもより少し味がマイルドだなとは思ってたけど。近所の常連全部廻って
金を返していたらしい。あんなソースでも親父なりに作り手としての誇りが
あったんだな。

また、ＰＳ愛してるで取り上げられ、一時的に常連じゃない客が増えた時の
こと。昼のラッシュ時に、ただでさえ並ぶのにえらく混んでた。中には中京
テレビのスタッフがいたようで、親父がそいつらに「来ていただけるのは嬉
しいが、常連もいるので昼の混雑時に食べに来るのは遠慮して欲しい」旨を
申し訳なさそうに言ってた。あと、新顔の学生さんの客で、雑誌読みながら
後ろの行列を気にせずにのんびり食べてる空気の読めない馬鹿がいたときは
、「読みながら喰うな！後ろに並んでいる人達のことも考えろ！」と注意し
たこともあった。学生、後ろの客の殺気のこもった視線にやっと気づき、す
ごすごとお勘定済ませて出ていった。ま、こんな対応してたんで、2ヶ月ぐらい
したら、元の常連客だけの店に戻ってしまったが。

思い出のいっぱいある店だ。
348 ：食いだおれさん ：03/07/29 19:48: あんかけスパにかきあげ！！
相性よさそうだなあ、くってみたい。
しかしふだん１．２か１半の俺もそれはさすがに１だな
349 ：食いだおれさん ：03/07/29 19:53: マズさパワーアップ！
350 ：食いだおれさん ：03/07/29 20:03: これは貴様らの仕業かゴルァ！

335 名前：食いだおれさん：03/07/29 19:49
阿波座の金稜飯店の台湾ラーメン

336 名前：食いだおれさん：03/07/29 19:52
マズっ！
所詮名古屋の真似だし
351 ：食いだおれさん ：03/07/29 21:40: >>347
注意されたその学生は、
その後あんかけスパが嫌いになってこのスレであらし続けてるのさ。
352 ：食いだおれさん ：03/07/29 21:54: 思い出した！！
かきあげ（ベジ？野菜？）って
元祖あんかけスパの「そーれ」にあったよね。怖くて手がだせなかったが。
なんだ、由緒正しきメニューじゃん。
野菜って何がはいってるの？
材料はカンツリーと一緒なのだろうか。
353 ：食いだおれさん ：03/07/29 22:40: 本山ソールの話。
店名がソールに変わったばかりの頃。
客「ここはソーレのマネではないかね？」
店長「盛りが違います！」
たしかにいつも大盛りだったけどね。
あの店長も今ではいっぱしの･･･
354 ：食いだおれさん ：03/07/29 22:45: 本山のソールって、
スパゲティ以外に○○○売って捕まったよね。
復活するとは思わなかった。
355 ：食いだおれさん ：03/07/29 22:47: ３５３です。
そりゃ知ってるけど20年以上前の話しだろ。
僕は末盛に住んでた頃よく食べてたよ。
その後、市内で引っ越したんだけど、
たまに行くと
「よそのスパゲティ屋はどう？
うちよりうまいとこある？うちより多いとこ(w)ある？」
って研究熱心だった。
あの店長も今ではいっぱしの･･･
356 ：食いだおれさん ：03/07/29 22:58: >>355
奥さん、ちょっと濃いけど美人ですよね。
357 ：食いだおれさん ：03/07/29 23:09: >>356
濃いという言葉がぴったりだね。
ソース同様、濃さがいいね。
358 ：食いだおれさん ：03/07/30 00:34: >>355
自分の料理に自信がないんだろ
359 ：食いだおれさん ：03/07/30 02:49: (　´,_ゝ`)ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯ
ｶﾞﾝﾊﾞﾚｶﾞﾝﾊﾞﾚ知ったか弁慶君。。
360 ：食いだおれさん ：03/07/30 17:11: ↑オマエこれ以外書くことないんだな。

無理しないで宿題でもしてろよ。
「知ったか弁慶君」。。。。まずは日本語からだなw
361 ：食いだおれさん ：03/07/30 17:35: 実社会で言われてることをここで他人に言ってウサをはらすなよ厨房が
362 ：食いだおれさん ：03/07/30 18:40: >>359-361
ドングリの背比べ
363 ：食いだおれさん ：03/07/31 04:06: 　　　　　　　　　　　　　_＿＿._.､.._. 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. ‐''"´　　　　　　　　｀`'‐.､
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　　　　　　　　　　　 .i　　　　　　　"''''''''""^　　　　＼　　　　　　　　l　　　　
　　　　　　　　　　　.i　　　　　　　　　　　　ゝ(　,-､ ,:‐､）... 　　　　　　　|.　　　　
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　≡≡≡/　　　,--'""ヽ ≡≡　　　　 .| 　知ったか君！！　　
　　　　　　　　　　 |　　　　　　 ≡≡ 　//二二ノ""^ソ　　 ≡.　　　　 |　　　
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　≡　ﾍ`＼┼┼┼ ,!ヽ　≡　　　　　　l.　　
.　　　　　　　　　　　l　　　　.　　　　　　≡ ＼"ヽ-;:,,,,,,ﾉ /　≡. 　　　　　 ,ｉ　
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364 ：食いだおれさん ：03/07/31 08:09: >>361
誰に言ってるの？キモヲタブサ夫君。
365 ：食いだおれさん ：03/07/31 09:34: しかし　知ったか弁慶君　って語彙感覚は（ｒｙ
366 ：食いだおれさん ：03/07/31 11:43: 知ったか内弁慶のほうがよろしくないか？
367 ：食いだおれさん ：03/07/31 14:21: なんか消防のボキャ感覚のような。。。
368 ：食いだおれさん ：03/07/31 14:26: 弁慶医師
369 ：食いだおれさん ：03/07/31 14:28: つまらん自演で反論叩きだけ
結局あんかけスパマンセー野郎は一匹でした
370 ：食いだおれさん ：03/07/31 14:52: (　´,_ゝ`)ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯ
ｶﾞﾝﾊﾞﾚｶﾞﾝﾊﾞﾚ　ネット弁慶君達。。
371 ：食いだおれさん ：03/07/31 16:08: なぜか厨はどこのスレにいこうと反論されると自演だといってるな。
まあその程度の自己弁護でもしないと寂しいんだろうな。
基本的に語彙能力が欠如してるのか、それとも頭が悪いのか。

>>370　お前に一番頑張って欲しいぞw
372 ：食いだおれさん ：03/07/31 16:15: おお！
「知ったか弁慶君」が「ネット弁慶君」に変わっているじゃないか（藁
373 ：食いだおれさん ：03/07/31 16:43: (　´,_ゝ`)ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯ
ｶﾞﾝﾊﾞﾚｶﾞﾝﾊﾞﾚ　ネット弁慶君達。。
374 ：食いだおれさん ：03/07/31 16:55: ただいまからこのスレは(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯ君を見守るスレになりました。

みなさんの優しい励ましの言葉をかけてあげて下さい。
375 ：食いだおれさん ：03/07/31 16:55: 　　インターネット初！「きたぐに割引」　北海道・東北の皆様は送料激安！！
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376 ：食いだおれさん ：03/07/31 17:22: モー娘のシャボン玉PV観た。
最初に歌ってる巻き舌の新人って誰？
鼻の穴が鼻の頭まで切れ込んでる。
なんでビデオ取る前に整形しなかったの？
377 ：食いだおれさん ：03/07/31 17:46: まあ全部俺の自作自演ってやつなんだけどな。　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´<_｀；）　･･流石だな、ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯ君
　　　　　　　　　　（　´_ゝ`）　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ⌒i 　
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378 ：食いだおれさん ：03/08/01 09:35: 書き子
379 ：食いだおれさん ：03/08/01 11:06: パピコ
380 ：食いだおれさん ：03/08/01 11:55: ここでもﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯ君は頑張っているのか。
暑いが頑張ってくれ、ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯ君。
記念マキ子。
381 ：食いだおれさん ：03/08/01 12:31: ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯ君はいつもココにいる。